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      對(duì)話專家:關(guān)于“全過(guò)程工程咨詢” 大家關(guān)注的問(wèn)題,10問(wèn)10答全說(shuō)清
      2018-09-27

      文章來(lái)源:思翔工程設(shè)計(jì)洞察

      ID:tacter-sixiang

      2017年,國(guó)家相繼出臺(tái)多項(xiàng)政策,力推建筑業(yè)深化改革,結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)型升級(jí),推行“EPC工程總承包”和“全過(guò)程工程咨詢”兩條主線非常明確,對(duì)設(shè)計(jì)企業(yè)來(lái)說(shuō),是巨大的歷史機(jī)遇。如何培養(yǎng)與行業(yè)發(fā)展相適應(yīng)的人才隊(duì)伍,全面提升企業(yè)全過(guò)程工程咨詢服務(wù)管理能力,也成為了當(dāng)下設(shè)計(jì)院面臨的新挑戰(zhàn)。近日,天強(qiáng)管理顧問(wèn)舉辦的“全過(guò)程工程咨詢-實(shí)踐與實(shí)戰(zhàn)特訓(xùn)營(yíng)”,多位專家就大家關(guān)注的一些全過(guò)程工程咨詢問(wèn)題進(jìn)行了詳細(xì)解答。


      趙月松丨監(jiān)制

      任佳宜 戰(zhàn)略團(tuán)隊(duì)助理顧問(wèn)丨文字

      顏琰丨編輯

      張睿文丨視覺(jué)


      Q & A 1

      全過(guò)程工程咨詢實(shí)操需要很高的技術(shù)能力,從全過(guò)程工程咨詢?nèi)腴T到實(shí)際操作中,有哪些快速通道,應(yīng)該如何具體落實(shí)?

      技術(shù)上就是BIM的問(wèn)題。BIM在中國(guó)的推廣已經(jīng)有幾年,但成效一直不佳,值得關(guān)注和憂慮的問(wèn)題是國(guó)內(nèi)對(duì)數(shù)字化的理解不足,把BIM約束在模擬、檢查、計(jì)量方面,這是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的。BIM最大的優(yōu)點(diǎn)在于BIM是一個(gè)數(shù)字化的數(shù)據(jù)庫(kù),是人工智能、區(qū)塊鏈和互聯(lián)網(wǎng)+的最好載體,因此現(xiàn)在僅有BIM遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠,還需要增強(qiáng)對(duì)BIM的開(kāi)發(fā)。


      Q & A 2

      全過(guò)程是不是1+N的模式?目前中國(guó)有沒(méi)有全過(guò)程工程咨詢項(xiàng)目來(lái)做,業(yè)主愿不愿意把這個(gè)全過(guò)程項(xiàng)目委托他人來(lái)做?

      第一,全過(guò)程并不是1+N的模式,全過(guò)程應(yīng)該叫做“一站式服務(wù)”。文件上清楚表明,或是一家企業(yè)做,或者由一家企業(yè)牽頭做,所以叫“一站式服務(wù)”。

      第二,全過(guò)程尤其包括物業(yè)管理這個(gè)市場(chǎng)根本不存在。我們現(xiàn)在講的全過(guò)程,實(shí)際上是一個(gè)全過(guò)程加上EPC和建筑師負(fù)責(zé)制的情況。建筑師負(fù)責(zé)制是一個(gè)建筑師領(lǐng)頭,全過(guò)程管到底,全過(guò)程咨詢是一個(gè)非建筑師管到底,EPC則是打破了設(shè)計(jì)和施工這兩個(gè)階層。它們有個(gè)共同特點(diǎn)就是融合,尤其是融合了設(shè)計(jì)、施工這兩方面。這種趨勢(shì)是當(dāng)下世界的趨勢(shì)。

      政府實(shí)際上引導(dǎo)著我們走——設(shè)計(jì)院要參加策劃和施工,要找到設(shè)計(jì)的核心價(jià)值,無(wú)論如何改革設(shè)計(jì)院也是不可替代的。設(shè)計(jì)院需要清楚的認(rèn)識(shí)到世界的趨勢(shì),目前非專業(yè)的業(yè)主數(shù)量多,他們需要簡(jiǎn)單明了的“一站式服務(wù)”,是組織、管理、技術(shù)、經(jīng)濟(jì)融合在一起,而我們恰巧沒(méi)響應(yīng)這個(gè)趨勢(shì)。


      Q & A 3

      之前講到的FIDIC、PPP、EPC等還沒(méi)有落地生根,全過(guò)程工程咨詢會(huì)不會(huì)是一場(chǎng)“陣風(fēng)”呢?

      這是絕對(duì)可能的。

      第一,F(xiàn)IDIC絕對(duì)不過(guò)時(shí),現(xiàn)在過(guò)時(shí)的是我們的政策。2017年12月26號(hào),我們根據(jù)1999版的FIDIC,制定出一個(gè)EPC的管理暫行辦法的征求意見(jiàn)稿。第二天,F(xiàn)IDIC在瑞士發(fā)布了2017版,更新了之前的版本。到今天為止,國(guó)內(nèi)新的管理辦法尚未制定。新的FIDIC有個(gè)政策是可以實(shí)行的,在原來(lái)版本的FIDIC上業(yè)主只需要支撐五個(gè)風(fēng)險(xiǎn),包括設(shè)計(jì)變更、價(jià)格調(diào)調(diào)幅、政府政策、不可預(yù)見(jiàn)、不可抗力,其他風(fēng)險(xiǎn)均需要EPC承擔(dān),但新的FIDIC把很多風(fēng)險(xiǎn)要?dú)w還業(yè)主。關(guān)于這一點(diǎn),新的文件很快將會(huì)公布。

      第二,F(xiàn)IDIC在國(guó)際上另一條新規(guī)定也非常重要,即EPC代表必須在本項(xiàng)目設(shè)計(jì)主專業(yè)方面有專業(yè)能力。這條規(guī)定的意思EPC代表必須是設(shè)計(jì)師,而不是設(shè)計(jì)公司經(jīng)理,EPC代表必需要具備專業(yè)能力。這是一個(gè)非常重要的導(dǎo)向,目前國(guó)外多是公司施工領(lǐng)先,但是經(jīng)過(guò)18年的反思證實(shí)技術(shù)量的核心在于設(shè)計(jì),因此施工領(lǐng)先預(yù)計(jì)不會(huì)被中國(guó)引進(jìn)。


      Q & A 4

      就我們現(xiàn)在建筑業(yè)的技術(shù)來(lái)講,預(yù)判一下我們未來(lái)的幾年能達(dá)到哪種BIM管理的模式?

      BIM的最大優(yōu)點(diǎn)是BIM本身是一個(gè)數(shù)字化的數(shù)據(jù)庫(kù)。當(dāng)使用BM1.0,在建模、模擬碰撞、檢查計(jì)量的時(shí)候表現(xiàn)出直觀、可視化。無(wú)法推行的原因是勞動(dòng)生產(chǎn)率較低,管理不能匹配。可能實(shí)現(xiàn)BIM的推廣聽(tīng)起來(lái)很困難,但BIM并不是遙不可及的技術(shù)。


      Q & A 5

      我們應(yīng)該如何說(shuō)服業(yè)主同意看起來(lái)偏高的取費(fèi)?

      我們會(huì)給予業(yè)主現(xiàn)在的經(jīng)營(yíng)成本報(bào)表,把工資情況、管理分?jǐn)傎M(fèi)、管理成本、組織經(jīng)營(yíng)費(fèi)用等做成報(bào)表展示給業(yè)主。對(duì)于國(guó)內(nèi)的業(yè)主和地方,有些地方還是按照規(guī)范和取費(fèi)標(biāo)準(zhǔn)進(jìn)行取費(fèi),但是有些標(biāo)準(zhǔn)已經(jīng)過(guò)時(shí),人工時(shí)與現(xiàn)在的社會(huì)平均水平不相符。這種情況下建議把服務(wù)費(fèi)按照委托的服務(wù)例如前期咨詢、監(jiān)理、造價(jià)等分別計(jì)算再進(jìn)行疊加,用綜合性的取費(fèi)來(lái)做一個(gè)加總。


      Q & A 6

      國(guó)內(nèi)提出的全過(guò)程工程咨詢與國(guó)外的PMC的區(qū)別?

      在中國(guó)的很多設(shè)計(jì)企業(yè)的營(yíng)業(yè)執(zhí)照上,設(shè)計(jì)、咨詢等業(yè)務(wù)是寫(xiě)在一起的,咨詢的概念就被混淆。項(xiàng)目管理承包是更加適合解釋PMC的,我們也向住建部反復(fù)建議把這個(gè)概念稱為項(xiàng)目管理承包或全過(guò)程管理,全過(guò)程工程咨詢不能和營(yíng)業(yè)執(zhí)照上的咨詢混在一起,全過(guò)程工程咨詢不僅僅是顧問(wèn)式,還要管理。


      Q & A 7

      廣東省在推行代建制,那么代建單位和全過(guò)程工程咨詢單位有什么區(qū)別?做了可研和項(xiàng)目建議書(shū),那這個(gè)單位還能不能做后面的初步設(shè)計(jì)?

      代建單位是政府沒(méi)有人員和精力的情況下,找一個(gè)公司(一般是國(guó)字頭的央企)協(xié)助管理項(xiàng)目。PMC推行之后,我認(rèn)為類似造價(jià)咨詢、招標(biāo)代理的單位,可能都會(huì)進(jìn)入重組并購(gòu)的階段。就像做EPC不會(huì)去強(qiáng)調(diào)究竟是做設(shè)計(jì)單位還是施工單位,比如現(xiàn)在綜甲的單位已經(jīng)可以承取施工一級(jí)甲級(jí)資質(zhì)。因此PMC的推行可能會(huì)模糊企業(yè)業(yè)務(wù)之間的界限。另外從國(guó)際的發(fā)展來(lái)看,會(huì)更加強(qiáng)調(diào)企業(yè)人員的個(gè)人,而非更加強(qiáng)調(diào)企業(yè)的資質(zhì)。所以代建和全過(guò)程可以作為一個(gè)模式來(lái)看,就是PMC可以等同于代建。

      對(duì)于EPC來(lái)說(shuō),國(guó)家有一個(gè)正在走下發(fā)程序的工程總承包管理辦法,里面提到了是可以一起做的,但是現(xiàn)在來(lái)說(shuō)還是分開(kāi)來(lái)做的。通常如果一個(gè)公司做了可研,那么后期公司在設(shè)計(jì)上很難有優(yōu)化,因此也不會(huì)經(jīng)常在一起做這兩部分。


      Q & A 8

      PMC既然是代甲方,能不能把所有的管理服務(wù)承包起來(lái)。同時(shí)能不能把EPC里面的P單獨(dú)拿出來(lái)?

      PMC通常不會(huì)去單獨(dú)把采購(gòu)拿出來(lái)。因?yàn)椴少I是EPC的最大利潤(rùn)來(lái)源。如果不是EPC項(xiàng)目,業(yè)主一般也不會(huì)讓PMC采購(gòu)。因此PMC還是一個(gè)管理和咨詢的承包商,而非直接接觸實(shí)物的角色。一般業(yè)主會(huì)有甲供物資,但是相關(guān)事宜不會(huì)讓PMC具體操作,業(yè)主會(huì)直接對(duì)接供應(yīng)商。


      Q & A 9

      國(guó)家沒(méi)有全過(guò)程的資質(zhì)體系,但是各個(gè)環(huán)節(jié)國(guó)家都有規(guī)范和資質(zhì)要求。從國(guó)家層面,有沒(méi)有編制全過(guò)程資質(zhì)規(guī)范或者建立全過(guò)程資質(zhì)體系的計(jì)劃?這個(gè)進(jìn)展情況怎么樣?

      現(xiàn)在的文件要求企業(yè)和國(guó)際接軌,肯定會(huì)弱化資質(zhì),不會(huì)再額外需要一個(gè)全過(guò)程資質(zhì)?,F(xiàn)實(shí)當(dāng)中是很開(kāi)明的,可以分包給有資質(zhì)的人。但是現(xiàn)在很多業(yè)主是國(guó)有的,有審計(jì)的,有招投標(biāo)審計(jì)要求的,很多業(yè)主都不敢給沒(méi)有資質(zhì)的,所以更多的是招標(biāo)有多項(xiàng)資質(zhì)的,或者有很多資質(zhì)的聯(lián)合體?,F(xiàn)在這是一種亂象,企業(yè)應(yīng)關(guān)注項(xiàng)目效果,關(guān)注業(yè)績(jī),形成自己的隊(duì)伍,最后樹(shù)立自己的標(biāo)準(zhǔn)。


      Q & A 10

      如果只做全過(guò)程咨詢,簽合同時(shí)有條件“不滿足造價(jià)會(huì)賠償xxx”,如不滿足,需要賠償嗎?

      在簽合同的時(shí)候要特別注意。現(xiàn)在的全過(guò)程咨詢合同中有的有對(duì)賭協(xié)議,如果時(shí)間沒(méi)完成或者造價(jià)沒(méi)完成,要罰款。如果有這種情況,可能你的責(zé)任會(huì)比較大,收益也會(huì)比較大;如果沒(méi)有規(guī)定,那我們經(jīng)常用一個(gè)定語(yǔ)“如果不是咨詢方的原因”,那到底是有還是沒(méi)有,就要在工程中把所有的記錄都保存下來(lái)。國(guó)外我們叫做文字解決戰(zhàn)斗,所有的文字、郵件都是我們解決問(wèn)題的依據(jù)。



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